V poslednom období im pribúda práce. A to aj vďaka politikom, ktorí dnes aktívne pracujú s rôznymi dezinformáciami, približuje šéfka projektu Demagog.sk Veronika FRANKOVSKÁ. Politici sa dokonca stávajú aj ich pôvodcami.
Demagog.sk sa zameriava na overovanie tvrdení politikov v politických diskusiách, spolupracuje so spoločnosťou Meta a pracuje aj na vzdelávaní verejnosti v oblasti dezinformácií. Frankovská ho vedie od roku 2021. Predtým pôsobila ako jeho analytička.
V rozhovore s Veronikou Frankovskou sa okrem iného dozviete:
– ako sa vyrovnali s tvrdeniami premiéra, že na Slovensku prebieha prevrat;
– aký je problém pri overovaní jeho tvrdení;
– či je dezinformácia aj nepresný počet ľudí na protestoch;
– prečo ju prekvapilo, kto uveril, že atentát na Roberta Fica sa nestal;
– ako sa im spolupracuje so spoločnosťou, ktorej šéf o nich hovorí ako o cenzoroch.
Máte veľa práce?
Máme veľa práce.
Do akej miery k jej objemu prispievajú politici?
Na Slovensku značne. Dezinformačné naratívy, ktoré šíri dezinformačná scéna a politici, sa prelínajú a potom vidíme, ako ich politici preberajú, rozširujú alebo živia a niekedy aj naopak.
Je presná hranica, kde sa dá povedať, kto je ešte politik a kto šíriteľ dezinformácií?
Presnou by som ju nenazvala, ale v rámci toho, čo monitorujeme, sú konkrétne stránky a používatelia, ktorí opakovane šíria dezinformácie. Niekedy je to už taká stávka na istotu, keď vidíme, že sa niečo objaví na jednom mieste, tak vieme, že to budú postupne šíriť aj iní.
Ale čiara medzi politikmi a dezinformátormi sa stiera. V posledných parlamentných aj európskych voľbách sme videli kandidovať mnohých aktérov, ktorí sa presadili práve vďaka šíreniu dezinformácii.
Dnes tu máme údajný prevrat, o ktorom hovorí Robert Fico. Opozícia tvrdí, že ide o výmysly. Veríte slovám o prevrate?
Pre fact-checkera je to tvrdý oriešok.
Zrejme to nemá byť len o viere. Zložky, o ktoré by ste sa ako fact-checkeri mali vedieť oprieť, dnes šíria niečo, o pravdivosti čoho sa dá minimálne sporiť. Ako z toho von?
Je to tak. Pri typických dezinformáciách sa vieme oprieť o konkrétne dáta. Keď niekto hovorí, že nejaká látka alebo jedlo sú nebezpečné, môžeme sa pozrieť na to, čo o tom hovoria vedecké štúdie. V tomto prípade by som povedala, že toto ani nie je pre fact-checkerov. Veľmi ťažko sa totiž dokazuje, že nejaké spojenie je vymyslené. Môžeme napísať o všetkých faktoch a dátach, no veľmi ťažko môžeme povedať, že toto sa určite nestalo a že to určite nie je pravda.
Takže sa tomu ani nevenujete, keď sa to objaví niekde v diskusiách?
Keď politici hovorili o organizovanom prevrate alebo o prepojeniach na útok na kataster alebo dokonca na Všeobecnú zdravotnú poisťovňu, tam to v našom verdikte končí ako neoveriteľné. Samozrejme, snažíme sa vysvetliť celý kontext, ale jediný záver, ku ktorému vieme dospieť, je, že to nevieme overiť. A že aj ten politik, keď robí takéto vyhlásenie, na to nemá jednoznačné dôkazy, o ktoré by sa mohol oprieť.
Robert Fico tvrdí, že máme dôkazy, ktoré zozbierala tajná služba, ukázal nejaké fotografie. Za normálnych okolností by vám to mohlo poslúžiť ako dôkaz, ktorý môžete použiť a dospieť k nejakému záveru, nie?